|
Некромантия: За и Против.
|
|
|
|
|
| Гидеон | Дата: Вторник-Tirdas, 03.01.2012, 18:16 | Сообщение # 46 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 858
Награды: 16
Статус: Выехал
| Quote Некромантия - суть Смерти. Она лишь изучает Смерть во всех её ипостасях. В отличие от тех же стихийных магов, которые могут только отнять Жизнь.
Суть смерти(имхо) - это как раз уважительное, священное отношение к ней. Мертвым смерть(бледность и желательно неподвижность), а живым жизнь. Поэтому местное население(хоть данмеры, хоть норды, хоть имперцы) негативно относятся к некромантам, которые нарушают естественные процессы, установленные положения.
Quote 3) Некроманты - единственные, кто может вернуть душу, недавно покинувшую тело.
Они лишь тело поднимают, с помощью магии. Ну или может еще призраков вызывают, что тоже далеко от полноценного воскрешения.
Quote 4) В большинстве подземелий ( Скайрим не исключение, даже наоборот - там везде нежить) стражу несут неупокоенные. Зомби, скелеты, призраки. Кто их может правильно и навеки упокоить поднятую НЕжизнь?
Здесь вроде достаточно физическую оболочку уничтожить. Но иногда приходится и проводить ритуалы(исполнить последнюю волю, отомстить и т.д.). Но опять же без некромантии. Некроманты только плодят всяких неживых ходоков.
Говорящий не знает, а знающий не говорит.
|
| |
| |
| Takkon | Дата: Вторник-Tirdas, 03.01.2012, 21:50 | Сообщение # 47 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 5867
Награды: 69
Статус: Выехал
| Но опять-таки... чтобы поставить такую неупокоенную стражу, для этого и нужен некромант... но как правило, охраняемые "объекты" в общем-то не входят в круг интересов некроманта. Следовательно, он это делает по заказу того, кто имеет возможность оплатить такие услуги, которые весьма недешевы. Хотя бы в силу того, что сама школа под запретом, да и в обществе отношение к некромантии отрицательное... Ситуация как с наркотиками - все знают, что это нехорошо и незаконно, но если приспичит, то всегда можно найти где и за сколь.
|
| |
| |
| Гидеон | Дата: Вторник-Tirdas, 03.01.2012, 23:12 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 858
Награды: 16
Статус: Выехал
| Quote Ситуация как с наркотиками - все знают, что это нехорошо и незаконно, но если приспичит, то всегда можно найти где и за сколь.
Все-таки разные вещи. Конопля вещь неодушевленная; собирая, потребляя, продавая я не совершаю над ней насилие(ни в качестве потребителя, ни в качестве распространителя). А в TES отчетливо существует загробный мир, следовательно носитель тела(ныне умерший) где-то там обитает, и все эти манипуляции с его дражайшими останками ему не нравятся(что есть нарушение воли другого человека некромантом). Сделать он ничего не может(в большинстве случаев), поэтому на помощь приходят стражи, но только не стражи обычного закона, а стражи закона духовного - именно поэтому в большинстве случаев с некромантами ведут борьбу именно представители религии - Храм в Морровинде, Церковь Девяти в Киродииле. Наверно, иногда и обычные стражники, но только в случае нарушения закона(осквернения могил и др.). Гильдия Магов же воевала с некромантами, имхо, из-за опасения народа/церкви. Дабы не получить себе на голову Охоту на ведьм. А у Травена видимо были какие-то личные заскоки на этот счет, раз он даже с жизнью расстался. Вообще, кстати, бредовый момент. Беседка не смогла лучшего способа придумать куда деть Архимага и неожиданно ему приказала самоустраниться.
Quote чтобы поставить такую неупокоенную стражу, для этого и нужен некромант
Можно поставить ловушки, завести опасных зверей, даэдра тоже, наверно, вполне подошли бы на эту роль. Без привлечения трупов.
Говорящий не знает, а знающий не говорит.
|
| |
| |
| Takkon | Дата: Вторник-Tirdas, 03.01.2012, 23:24 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5867
Награды: 69
Статус: Выехал
| Гидеон, опасных зверей кормить надо... ловушки - это неплохо, но их можно и обезвредить. Даэдра... с ними связываться - это может обойтись еще дороже платы некроманту. А нежить, она и есть нежить - подняли, поставили... и ничем не подкупается...
|
| |
| |
| Гидеон | Дата: Вторник-Tirdas, 03.01.2012, 23:42 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 858
Награды: 16
Статус: Выехал
| Quote опасных зверей кормить надо... ловушки - это неплохо, но их можно и обезвредить. Даэдра... с ними связываться - это может обойтись еще дороже платы некроманту. А нежить, она и есть нежить - подняли, поставили... и ничем не подкупается...
Самый легкий и дешевый способ:) Кстати, услуги некроманта, думаю, дешевы. Во-первых, невелик спрос. Во-вторых, некроманты не в том положении, чтоб цены поднимать. А они в положении крыс, живущих в пещерах и им любой заплативший - уже хорошо. А нежить - она тупа, не столь сильна(обычно скелеты ведь), обманываемая хорошим вором.
Quote Даэдра... с ними связываться - это может обойтись еще дороже платы некроманту.
Никто ж не заставляет лезть в дела с дреморами. Дэйдроты и атронахи вполне сойдут.
Говорящий не знает, а знающий не говорит.
|
| |
| |
| Takkon | Дата: Среда-Middas, 04.01.2012, 14:58 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5867
Награды: 69
Статус: Выехал
| Гидеон, толпа скелетов (да еще и призывающих себе в помощь таких же) это тоже не всегда подарок... да и личи с привидениями способны доставить хлопот.
А чтобы поставить атронахов или дейдротов.... колдуны и маги запрещенной деятельностью не занимаются... и, следовательно, мелочиться с оплатой не станут. Так что выгоднее нанять некроманта...
|
| |
| |
| Гидеон | Дата: Среда-Middas, 04.01.2012, 18:06 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 858
Награды: 16
Статус: Выехал
| Quote А чтобы поставить атронахов или дейдротов.... колдуны и маги запрещенной деятельностью не занимаются... и, следовательно, мелочиться с оплатой не станут. Так что выгоднее нанять некроманта
Ну Фатис Арен спокойно заселил свою крепость дэйдра. Так что маги сами могут себе создать защиту. А аристократы или торговцы будут иметь дела с некромантами? С разлагающимися трупами и призраками? Сомневаюсь. Уж лучше наймут живых воинов, попросят легальных магов. Ну и зверюшек не стоит сбрасывать.
Говорящий не знает, а знающий не говорит.
|
| |
| |
| Takkon | Дата: Среда-Middas, 04.01.2012, 18:15 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5867
Награды: 69
Статус: Выехал
| А зачем аристократамм с нежитью дело лично иметь? Сделал заказ некроманту, оплатил, принял исполнение и свободен... А дальше можно и не ломать голову, приключенцами займется нежить... и заботиться о ней не надо
|
| |
| |
| Гидеон | Дата: Среда-Middas, 04.01.2012, 18:21 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 858
Награды: 16
Статус: Выехал
| Quote А зачем аристократамм с нежитью дело лично иметь? Сделал заказ некроманту, оплатил, принял исполнение и свободен... А дальше можно и не ломать голову, приключенцами займется нежить... и заботиться о ней не надо
Здесь даже дело не в лично. Просто если всплывет, что какой-нибудь граф держит поместье наполненное живыми трупами и платит сомнительным некромантам... уж лучше нанять воинов, не так дорого для репутации будет.
Говорящий не знает, а знающий не говорит.
|
| |
| |
| Takkon | Дата: Среда-Middas, 04.01.2012, 18:28 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5867
Награды: 69
Статус: Выехал
| Для охраны поместья это само собой... там нежить совершенно ни к чему, но охранять гробницу, фамильный склеп... какие-то семейные тайны в отдалении от жилья - в этом случае нежить самый удобный вариант.
|
| |
| |
| Гидеон | Дата: Среда-Middas, 04.01.2012, 18:37 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 858
Награды: 16
Статус: Выехал
| Quote охранять гробницу, фамильный склеп... какие-то семейные тайны в отдалении от жилья - в этом случае нежить самый удобный вариант.
А самому потом зайти в этот склеп? Лучше ловушки.
Ладно, здесь мы уже спорим о предпочтениях, а не о некромантии.
А если о некромантии: каково это с точки зрения морали? Все-таки использовать трупы - это осквернять их. А это неприемлемо с точки зрения церкви, общества. Как данмерского, так и людского.
Говорящий не знает, а знающий не говорит.
|
| |
| |
| Takkon | Дата: Среда-Middas, 04.01.2012, 18:43 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5867
Награды: 69
Статус: Выехал
| А что там самому делать? Ну да ладно, действительно.
А что до морали, это зависит от обычаев, бытующих в обществе. Хоронить, сжигать, держать дома вместо украшений... или использовать для практических целей.
|
| |
| |
| Гидеон | Дата: Четверг-Turdas, 05.01.2012, 13:04 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 858
Награды: 16
Статус: Выехал
| Quote использовать для практических целей.
Данмеры использовали - Призрачные Врата, нежить в гробницах. Однако же, некромантов сильно не любили. И утверждали, что их общение/использование предков не имеет ничего общего с некромантией. Хотя... это может быть блеф. Очищение себя и присвоение "чуда". А может нет.
Говорящий не знает, а знающий не говорит.
Сообщение отредактировал Гидеон - Четверг-Turdas, 05.01.2012, 13:05 |
| |
| |
| Narcissa | Дата: Четверг-Turdas, 05.01.2012, 14:09 | Сообщение # 59 |
 Ассистент Профессора
Группа: Администраторы
Сообщений: 1409
Награды: 42
Статус: Выехал
| может для начала стоит определиться в значении слова Некромантия? Что это такое? как её, кто и для чего использует?
вот, ведь вызов духа Пушкина по блюдечку в период рождественских гаданий тоже как бы некромантия)))
Я все время беспокоюсь. К работе у меня то же отношение, что и к жизни. Я похож на собаку со старым тапочком в зубах. (А. С. П. Рикман)
|
| |
| |
| Takkon | Дата: Четверг-Turdas, 05.01.2012, 14:19 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5867
Награды: 69
Статус: Выехал
| Quote (Гидеон) Данмеры использовали - Призрачные Врата, нежить в гробницах
Данмеры так же имеют врожденное свойство призывать себе на помощь призрака предка...
Ну и собственно за что именно так негативно относятся к некромантии? Здесь, в Обле - только за их отношение к праху умерших.
В сущности здесь почти все школы представлены в несколько урезанном виде, но это можно понять - специфика игровых возможностей, в какой-то мере издержки сценария игры. Но именно некромантия здесь представлена (повторюсь наверно) наиболее однобоко, в силу причиняемого ею вреда или такого представления сценаристов. не знаю. Хотя от магов школы разрушения пожалуй ничуть не меньше проблем, разве что способы их создания иные. И с моей точки зрения поднятые объекты ... не совсем соответствуют логике))) я понимаю - это просто уже устоявшийся такой штампованный образ... поднятый зомби..))) Призраки, личи... это еще как-то нормально выглядит. Так что если отставить в сторону некоторые несуразности (с моей точки зрения это зомби) то получается, что некромантов в большой степени ненавидят за убийства, но при этом их как-то не слишком боятся в отличие от той же скажем гильдии убийц. Ну и за то, что некроманты используют результаты своей деятельности в работу так сказать.
В общем могу сказать следующее - в игре против некромантии ничего не имею, гоняю их из чисто практических надобностей... потому что серьезных причин ненавидеть эту школу по сути нет... кроме старательных заверений, что архимаг очень не любит некромантию. Да и выглядят они несколько несерьезно)) большей частью молодые наивные девушки)))
Quote (Narcissa) может для начала стоит определиться в значении слова Некромантия?
А вот это правильно))
|
| |
| |
